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  1. Neue Beiträge Alle Foren Heilmittelrichtlinie und Abrechnung Lymphdrainage

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Lymphdrainage
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Borstel
03.07.2025 20:50
Hallo zusammen,

ich benötige eure Hilfe. Mußte lange Zeit eine Pause einlegen und habe die Veränderungen bezüglich MLD nicht mitbekommen. Heute 2. Arbeitstag kommt Patientin mit Rezept für MLD45 Behandlungseinheiten: 12
ICD-Code: E88.21 gesichert Lipödem, Stadium II beidseits
Frage: Ist Rezept korrekt ? Wie ist die Angabe der Extremitäten (Beine, Arme...)
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Hallo zusammen, ich benötige eure Hilfe. Mußte lange Zeit eine Pause einlegen und habe die Veränderungen bezüglich MLD nicht mitbekommen. Heute 2. Arbeitstag kommt Patientin mit Rezept für MLD45 Behandlungseinheiten: 12 ICD-Code: E88.21 gesichert Lipödem, Stadium II beidseits Frage: Ist Rezept korrekt ? Wie ist die Angabe der Extremitäten (Beine, Arme...)
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Lars van Ravenzwaaij
03.07.2025 21:43
@Borstel VO ist korrekt. Bei Angabe des Stadiums ist die Angabe der Körperteile nicht mehr erforderlich. Stadium II passt zu MLD45.
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[mention]Borstel[/mention] VO ist korrekt. Bei Angabe des Stadiums ist die Angabe der Körperteile nicht mehr erforderlich. Stadium II passt zu MLD45. https://www.kbv.de/media/sp/PraxisInfo_Uebersicht_MLD-Verordnung.pdf und https://www.g-ba.de/downloads/39-261-6560/2024-04-18_HeilM-RL_Manuelle-Lymphdrainage-weitere-Aenderungen_BAnz.pdf
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Borstel VO ist korrekt. Bei Angabe des Stadiums ist die Angabe der Körperteile nicht mehr erforderlich. Stadium II passt zu MLD45.
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eim
04.07.2025 19:06
Aber Angabe der Extremitäten schadet nicht. Wichtig ist das Stadium und der ICD 10 Code
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Aber Angabe der Extremitäten schadet nicht. Wichtig ist das Stadium und der ICD 10 Code
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eim schrieb:

Aber Angabe der Extremitäten schadet nicht. Wichtig ist das Stadium und der ICD 10 Code

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Borstel schrieb:

Hallo zusammen,

ich benötige eure Hilfe. Mußte lange Zeit eine Pause einlegen und habe die Veränderungen bezüglich MLD nicht mitbekommen. Heute 2. Arbeitstag kommt Patientin mit Rezept für MLD45 Behandlungseinheiten: 12
ICD-Code: E88.21 gesichert Lipödem, Stadium II beidseits
Frage: Ist Rezept korrekt ? Wie ist die Angabe der Extremitäten (Beine, Arme...)

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Borstel
13.07.2025 21:32
Vielen Dank für die schnellen Antworten.

Am Freitag, den 11.7.25 kommt Patientin zur Therapie und bringt 2 weitere neue Rezepte für die Lymphdrainage mit. Sollen Rezepte austauschen - Aussage der Ärztin.
1. neue Rezepte: ICD-Code: 88.21, gesichertes Lipödem , Stadium 2 rechtes Bein, Diagnosegruppe A,B; MLD 45, 12 Behandlungen
2. neue Rezepte: ICD-Code: 88.21, gesichertes Lipödem , Stadium 2 linkes Bein, Diagnosegruppe A,B; MLD 45, 12 Behandlungen

Frage: Rezepte korrekt wegen den 45 Minuten - für eine Extremität? Was nun?
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Vielen Dank für die schnellen Antworten. Am Freitag, den 11.7.25 kommt Patientin zur Therapie und bringt 2 weitere neue Rezepte für die Lymphdrainage mit. Sollen Rezepte austauschen - Aussage der Ärztin. 1. neue Rezepte: ICD-Code: 88.21, gesichertes Lipödem , Stadium 2 rechtes Bein, Diagnosegruppe A,B; MLD 45, 12 Behandlungen 2. neue Rezepte: ICD-Code: 88.21, gesichertes Lipödem , Stadium 2 linkes Bein, Diagnosegruppe A,B; MLD 45, 12 Behandlungen Frage: Rezepte korrekt wegen den 45 Minuten - für eine Extremität? Was nun?
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Lars van Ravenzwaaij
14.07.2025 07:02
@Borstel Nein, siehe verlinkter Beschlusstext zur Anwendung der Stadien. Durch das Ausstellen von 2 VO L + R ist jetzt zwingend MLD30 zuverordnen. MLD45 ist somit nicht abrechnenbar.

MLD45 würde in diesem Fall nur bei Stadium III (3) richtig sein.
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[mention]Borstel[/mention] Nein, siehe verlinkter Beschlusstext zur Anwendung der Stadien. Durch das Ausstellen von 2 VO L + R ist jetzt zwingend MLD30 zuverordnen. MLD45 ist somit nicht abrechnenbar. MLD45 würde in diesem Fall nur bei Stadium III (3) richtig sein.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Borstel Nein, siehe verlinkter Beschlusstext zur Anwendung der Stadien. Durch das Ausstellen von 2 VO L + R ist jetzt zwingend MLD30 zuverordnen. MLD45 ist somit nicht abrechnenbar.

MLD45 würde in diesem Fall nur bei Stadium III (3) richtig sein.

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Borstel
14.07.2025 08:50
Danke für die schnelle Antwort,

kann ich selber korrigieren auf MLD30 oder muß es zum Arzt zurück?
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Danke für die schnelle Antwort, kann ich selber korrigieren auf MLD30 oder muß es zum Arzt zurück?
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Borstel schrieb:

Danke für die schnelle Antwort,

kann ich selber korrigieren auf MLD30 oder muß es zum Arzt zurück?

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Lars van Ravenzwaaij
14.07.2025 09:28
@Borstel In der aktuellen Anlage 3a Ziffer 5 Lit. g1 ist das nicht sehr klar beschrieben.

Grundsätzlich muss eine Änderung des Heilmittels durch den Arzt erfolgen. Allerdings steht etwas weiter: "[...] Sofern ein Wechsel der Therapiezeit erfolgt, ist die geänderte Therapiezeit im Maßnahmenfeld anzugeben. Eine Begründung ist nicht erforderlich. [...]".

Beim diesem Satz ist mir nicht klar, ob das nur auf dem Fall zutrifft, wo der Arzt keine zeitliche Vorgaben gemacht hat. Oder, ob das grundsätzlich möglich ist.

Ich würde, schon zur Schulungszwecke der Arztpraxis, neue Verordnungen ausstellen lassen. Kannst du gleich den Arzt darüber informieren, dass bei Angabe eines Stadiums eine Zeitangabe nicht mehr erforderlich ist. Das passende Dokument habe ich oben verlinkt.
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[mention]Borstel[/mention] In der aktuellen Anlage 3a Ziffer 5 Lit. g1 ist das nicht sehr klar beschrieben. Grundsätzlich muss eine Änderung des Heilmittels durch den Arzt erfolgen. Allerdings steht etwas weiter: "[i][...] Sofern ein Wechsel der Therapiezeit erfolgt, ist die geänderte Therapiezeit im Maßnahmenfeld anzugeben. Eine Begründung ist nicht erforderlich. [...][/i]". Beim diesem Satz ist mir nicht klar, ob das nur auf dem Fall zutrifft, wo der Arzt keine zeitliche Vorgaben gemacht hat. Oder, ob das grundsätzlich möglich ist. Ich würde, schon zur Schulungszwecke der Arztpraxis, neue Verordnungen ausstellen lassen. Kannst du gleich den Arzt darüber informieren, dass bei Angabe eines Stadiums eine Zeitangabe nicht mehr erforderlich ist. Das passende Dokument habe ich oben verlinkt.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Borstel In der aktuellen Anlage 3a Ziffer 5 Lit. g1 ist das nicht sehr klar beschrieben.

Grundsätzlich muss eine Änderung des Heilmittels durch den Arzt erfolgen. Allerdings steht etwas weiter: "[...] Sofern ein Wechsel der Therapiezeit erfolgt, ist die geänderte Therapiezeit im Maßnahmenfeld anzugeben. Eine Begründung ist nicht erforderlich. [...]".

Beim diesem Satz ist mir nicht klar, ob das nur auf dem Fall zutrifft, wo der Arzt keine zeitliche Vorgaben gemacht hat. Oder, ob das grundsätzlich möglich ist.

Ich würde, schon zur Schulungszwecke der Arztpraxis, neue Verordnungen ausstellen lassen. Kannst du gleich den Arzt darüber informieren, dass bei Angabe eines Stadiums eine Zeitangabe nicht mehr erforderlich ist. Das passende Dokument habe ich oben verlinkt.

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massu
15.07.2025 16:03
@Borstel beim ICD Code fehlt noch das E (!)
Der Arzt soll einfach MLD 45 oder MLD 60 aufschreiben beide Beine ist bei St. II nicht (mehr) nötig.
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[mention]Borstel[/mention] beim ICD Code fehlt noch das E (!) Der Arzt soll einfach MLD 45 oder MLD 60 aufschreiben beide Beine ist bei St. II nicht (mehr) nötig.
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massu schrieb:

@Borstel beim ICD Code fehlt noch das E (!)
Der Arzt soll einfach MLD 45 oder MLD 60 aufschreiben beide Beine ist bei St. II nicht (mehr) nötig.

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Lars van Ravenzwaaij
15.07.2025 17:04
@massu Lese mal den Thread durch. Die erste VO war richtig. Die richtige VO soll aber laut Ärztin durch 2 fehlerhafte (!) VO ersetzt werden.
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[mention]massu[/mention] Lese mal den Thread durch. Die erste VO war richtig. Die richtige VO soll aber laut Ärztin durch 2 fehlerhafte (!) VO ersetzt werden.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@massu Lese mal den Thread durch. Die erste VO war richtig. Die richtige VO soll aber laut Ärztin durch 2 fehlerhafte (!) VO ersetzt werden.

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massu
15.07.2025 20:58
@Lars van Ravenzwaaij
Da wollte jemand super schlau sein, und hat ein richtiges Rezept mit 2 falschen ausgetauscht

Hab's gerade richtig gesehen joy
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• Lars van Ravenzwaaij
• Evemarie Kaiser
[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] Da wollte jemand super schlau sein, und hat ein richtiges Rezept mit 2 falschen ausgetauscht Hab's gerade richtig gesehen [emoji]joy[/emoji]
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massu schrieb:

@Lars van Ravenzwaaij
Da wollte jemand super schlau sein, und hat ein richtiges Rezept mit 2 falschen ausgetauscht

Hab's gerade richtig gesehen joy

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Borstel schrieb:

Vielen Dank für die schnellen Antworten.

Am Freitag, den 11.7.25 kommt Patientin zur Therapie und bringt 2 weitere neue Rezepte für die Lymphdrainage mit. Sollen Rezepte austauschen - Aussage der Ärztin.
1. neue Rezepte: ICD-Code: 88.21, gesichertes Lipödem , Stadium 2 rechtes Bein, Diagnosegruppe A,B; MLD 45, 12 Behandlungen
2. neue Rezepte: ICD-Code: 88.21, gesichertes Lipödem , Stadium 2 linkes Bein, Diagnosegruppe A,B; MLD 45, 12 Behandlungen

Frage: Rezepte korrekt wegen den 45 Minuten - für eine Extremität? Was nun?

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Borstel
16.07.2025 09:28
Guten Morgen zusammen,

ich habe nochmal intensiv nach recherchiert. Ich habe beim Berufsverband nachgefragt und in den Heilmittel-Richtlinien und Heilmittelkatalog (Stand Oktober2024) nachgelesen. Da steht unter Manueller Therapie
"b. MLD 45 Therapiezeit am Patienten
aa: beim Stadium II zur Behandlung von einem Körperteil (Kopf/Hals oder einem Arm oder einem Bein oder Rumpf) oder zur Behandlung von zwei Köperteilen (...)"

Und diese Aussage gilt bei den Rezepten.

Früher wurde diese Kombination: Behandlung von einer Extremität und MLD45 auf MLD 30 gekürzt.
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Guten Morgen zusammen, ich habe nochmal intensiv nach recherchiert. Ich habe beim Berufsverband nachgefragt und in den Heilmittel-Richtlinien und Heilmittelkatalog (Stand Oktober2024) nachgelesen. Da steht unter Manueller Therapie "b. MLD 45 Therapiezeit am Patienten aa: [u]beim Stadium II zur Behandlung von einem Körperteil (Kopf/Hals oder einem Arm oder einem Bein oder Rumpf)[/u] oder zur Behandlung von zwei Köperteilen (...)" Und diese Aussage gilt bei den Rezepten. Früher wurde diese Kombination: Behandlung von einer Extremität und MLD45 auf MLD 30 gekürzt.
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massu
16.07.2025 21:25
@Borstel das ist korrekt. Bei Stadium II ist es egal ob eine oder zwei Extremitäten draufstehen. MLD 45 reicht vollkommen.

Der neue Stand ist ab 1.1.25
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[mention]Borstel[/mention] das ist korrekt. Bei Stadium II ist es egal ob eine oder zwei Extremitäten draufstehen. MLD 45 reicht vollkommen. Der neue Stand ist ab 1.1.25
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massu schrieb:

@Borstel das ist korrekt. Bei Stadium II ist es egal ob eine oder zwei Extremitäten draufstehen. MLD 45 reicht vollkommen.

Der neue Stand ist ab 1.1.25

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Borstel schrieb:

Guten Morgen zusammen,

ich habe nochmal intensiv nach recherchiert. Ich habe beim Berufsverband nachgefragt und in den Heilmittel-Richtlinien und Heilmittelkatalog (Stand Oktober2024) nachgelesen. Da steht unter Manueller Therapie
"b. MLD 45 Therapiezeit am Patienten
aa: beim Stadium II zur Behandlung von einem Körperteil (Kopf/Hals oder einem Arm oder einem Bein oder Rumpf) oder zur Behandlung von zwei Köperteilen (...)"

Und diese Aussage gilt bei den Rezepten.

Früher wurde diese Kombination: Behandlung von einer Extremität und MLD45 auf MLD 30 gekürzt.

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Borstel
16.07.2025 09:31
Ich meinte Manuelle Lymphdrainage.

Der Buchstabe E ist beim ICD 10-Code auf dem Rezept vorhanden
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Ich meinte Manuelle Lymphdrainage. Der Buchstabe E ist beim ICD 10-Code auf dem Rezept vorhanden
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Borstel schrieb:

Ich meinte Manuelle Lymphdrainage.

Der Buchstabe E ist beim ICD 10-Code auf dem Rezept vorhanden



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