Das GPR Gesundheits- und
Pflegezentrum Rüsselsheim besteht
aus den Teilbereichen GPR Klinikum
(577 Betten), der GPR
Seniorenresidenz „Haus am
Ostpark“ (185 Plätze) sowie dem
GPR Ambulanten Pflegeteam. Das GPR
Klinikum versorgt jährlich rund
27.000 stationäre und 75.000
ambulante Patienten. Damit leisten
wir einen bedeutenden Anteil zur
Sicherung der Lebensqualität in
der Region
Rüsselsheim/Main-Spitze. Wir
gelten als besonders frauen- und
familienfreundlicher Betrieb und
nehmen als Aka...
Pflegezentrum Rüsselsheim besteht
aus den Teilbereichen GPR Klinikum
(577 Betten), der GPR
Seniorenresidenz „Haus am
Ostpark“ (185 Plätze) sowie dem
GPR Ambulanten Pflegeteam. Das GPR
Klinikum versorgt jährlich rund
27.000 stationäre und 75.000
ambulante Patienten. Damit leisten
wir einen bedeutenden Anteil zur
Sicherung der Lebensqualität in
der Region
Rüsselsheim/Main-Spitze. Wir
gelten als besonders frauen- und
familienfreundlicher Betrieb und
nehmen als Aka...
Oder ist das nicht erlaubt, da sie sich ja z.T. das Geld komplett von ihrer Kasse holen, und damit Gewinn machen könnten. Oder ist es in Ordnung, da sie ja schließlich das Geld auch schon vorschießen?
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PhysioWeim schrieb:
Darf ich bei Rechnungen für Privatpatienten Skonto angeben?
Oder ist das nicht erlaubt, da sie sich ja z.T. das Geld komplett von ihrer Kasse holen, und damit Gewinn machen könnten. Oder ist es in Ordnung, da sie ja schließlich das Geld auch schon vorschießen?
MfG ergonosis
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also bei Privatpatienten schreib ich es unten auf die Rechnung, die ja dann auch bei deren privater KK eingereicht wird, und ich krieg dann keine Probleme..?
Sagen wir ich biete 2% Skonto bei Zahlung innerhalb von 8 Tagen... Das darf ich unten ins Kleingedruckte schreiben? Die Patienten kriegen dann eventuell von ihrer Privaten KK den vollen Betrag überwiesen, das ist ok?!
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PhysioWeim schrieb:
...danke schon mal.. Es geht nur um Privatpatienten..
also bei Privatpatienten schreib ich es unten auf die Rechnung, die ja dann auch bei deren privater KK eingereicht wird, und ich krieg dann keine Probleme..?
Sagen wir ich biete 2% Skonto bei Zahlung innerhalb von 8 Tagen... Das darf ich unten ins Kleingedruckte schreiben? Die Patienten kriegen dann eventuell von ihrer Privaten KK den vollen Betrag überwiesen, das ist ok?!
1. Es handelt sich um eine gesetzlich festgelegte und damit verpflichtender Zuzahlung
2. Es stellt ein Verstoß gegen dem Wettbewerbsgesetz da (wenn ich mich recht entsinne, wurde das sogar vor Gericht so bestätigt).
[bearbeitet am 22.05.13 22:01]
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Die Diskussion bei der GKV hatten wir vor Jahren schon mal. Ergebnis: Kassenpatienten irgendwelche Vergünstigungen einzuräumen (wie Skonto) ist nicht erlaubt. Begründung:
1. Es handelt sich um eine gesetzlich festgelegte und damit verpflichtender Zuzahlung
2. Es stellt ein Verstoß gegen dem Wettbewerbsgesetz da (wenn ich mich recht entsinne, wurde das sogar vor Gericht so bestätigt).
[bearbeitet am 22.05.13 22:01]
Wenn du Skonto auf der PKV Rechnung vermerkst, glaubst du im Ernst, dass die PKV so dämlich wäre, dem Patienten den höheren Betrag zu erstatten?
Gruß Britt
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Britt schrieb:
Stimmt, es ist absolut unzulässig GKV Patienten Skonto einzuräumen.
Wenn du Skonto auf der PKV Rechnung vermerkst, glaubst du im Ernst, dass die PKV so dämlich wäre, dem Patienten den höheren Betrag zu erstatten?
Gruß Britt
"1. Es handelt sich um eine gesetzlich festgelegte und damit verpflichtender Zuzahlung "
Skonto bei GKV ist nur auf die gesamte Verordnung zulässig. D.h. Skonto auf die Zuzahlung geht nur wenn die Kasse den gleichen %-Satz erhält. Skonto nur auf die Zuzahlung ist nicht zulässig.
"2. Es stellt ein Verstoß gegen dem Wettbewerbsgesetz da"
..dann verstößt jeder PI gegen das "Wettbewerbsgesetz" der über die Regelbehandlungszeit hinaus Patienten zum gleichen Preis behandelt. Dies ist ja auch ein Rabatt. Man sollte nur nicht mit dem Skonto öffentlich werben. Es wirbt ja auch keiner mit: "Kommen sie zu mir, heute erhalten sie 30 min KG als Kassenpatient (statt normalerweise 15 min) zum gleichen Kassenpreis"
MfG ergonosis
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ergonosis schrieb:
Skonto ist immer möglich. Es müssen nur alle Parteien, die die Rechnung tragen müssen, gleich behandelt werden, er muß allen in gleicher Höhe angeboten werden. Ob alle Parteien vom Skonto profitieren wollen ist denen überlassen. Der Patient kann darauf verzichten und die Kasse kann ihn dennoch nutzen. Ob dies sinnvoll und ökonomisch ist kann jeder für sich selbst entscheiden und ist hier kein Thema.
"1. Es handelt sich um eine gesetzlich festgelegte und damit verpflichtender Zuzahlung "
Skonto bei GKV ist nur auf die gesamte Verordnung zulässig. D.h. Skonto auf die Zuzahlung geht nur wenn die Kasse den gleichen %-Satz erhält. Skonto nur auf die Zuzahlung ist nicht zulässig.
"2. Es stellt ein Verstoß gegen dem Wettbewerbsgesetz da"
..dann verstößt jeder PI gegen das "Wettbewerbsgesetz" der über die Regelbehandlungszeit hinaus Patienten zum gleichen Preis behandelt. Dies ist ja auch ein Rabatt. Man sollte nur nicht mit dem Skonto öffentlich werben. Es wirbt ja auch keiner mit: "Kommen sie zu mir, heute erhalten sie 30 min KG als Kassenpatient (statt normalerweise 15 min) zum gleichen Kassenpreis"
MfG ergonosis
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ergonosis schrieb:
Du kannst und darfst Privatpatienten und Kassenpatienten Skonto anbieten. Wenn du für die Zuzahlung der Kassenpatienten Skonto anbietest mußt du dies den Kassen auch einräumen, darfst es den Kassen nicht verweigern, da die Zuzahlung nur ein Teilbetrag der Rechnung darstellt.
MfG ergonosis
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Evtl. anfallende oder geplante Boni, Rabatte oder Skonti werden vorher mit einkalkuliert. Wenn wir also im Laden eine Tafel Schokolade kaufen, zahlen wir die 10%, die es irgendwann mal als Rabatt gibt, jedes Mal mit dazu.
In der freien Marktwirtschaft und auch bei Ärzten gibt es nichts geschenkt. Kunden und Patienten glauben das nur durch bestimmte Aktionen.
Warum dann müssen wir uns aber immer so klein machen!? Sind wir so arm dran, um mit einem Skonto unser zustehendes Geld erbetteln zu müssen?
Behaltet doch bitte etwas Würde, denn nur dann können wir auch von anderen ernst genommen werden.
Mein Tipp nach wie vor ist: Lieber einmal auf eine dieser Pseudo-Wochenend-Kurse verzichten und dafür mal in ein BWL- und/oder Ratgeberbuch zur Verbesserung des des Geschäftssinns und des Selbstbewusstseins schauen.
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Biancchen schrieb:
Kleiner Vermerk aus dem Rechnungswesen und der Preiskalkulation:
Evtl. anfallende oder geplante Boni, Rabatte oder Skonti werden vorher mit einkalkuliert. Wenn wir also im Laden eine Tafel Schokolade kaufen, zahlen wir die 10%, die es irgendwann mal als Rabatt gibt, jedes Mal mit dazu.
In der freien Marktwirtschaft und auch bei Ärzten gibt es nichts geschenkt. Kunden und Patienten glauben das nur durch bestimmte Aktionen.
Warum dann müssen wir uns aber immer so klein machen!? Sind wir so arm dran, um mit einem Skonto unser zustehendes Geld erbetteln zu müssen?
Behaltet doch bitte etwas Würde, denn nur dann können wir auch von anderen ernst genommen werden.
Mein Tipp nach wie vor ist: Lieber einmal auf eine dieser Pseudo-Wochenend-Kurse verzichten und dafür mal in ein BWL- und/oder Ratgeberbuch zur Verbesserung des des Geschäftssinns und des Selbstbewusstseins schauen.
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therapeutin schrieb:
wieso willst du Geld verschenken :confused: :confused: :confused: erziehe deine Pat. und dann hast du immer innerhalb der Zahlungsfrist das Geld auf dem Konto( und nehme nicht länger als 14 Tage)
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Oder wolltest du Skonto unter der Hand mit dem Patienten regeln? Das würde ich keinesfalls riskieren, denn das ist unzulässig.
Anders sieht es bei SZ aus. Da kannst du es vorher auf deine Preise draufschlagen und dann kannst du beliebig Skonto geben. Genauso machen es die Firmen. Ich kenne keine einzige Firma, die auf niedrige Preise noch Skonto gibt.
Bei GKV Patienten darfst du in keinem Fall Skonto geben, z.B. auf Zuzahlungen o.ä.
Wenn dir die Antwort wieder nicht gefällt, kann ich es auch nicht ändern.
Gruß Britt
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Britt schrieb:
Ich habe dir schon eine Antwort gegeben. Du mußt Skonto in der Rechnung ausweisen. Die PKV erstattet dann auch nur den entsprechenden Betrag und was hast du dann davon Positives?
Oder wolltest du Skonto unter der Hand mit dem Patienten regeln? Das würde ich keinesfalls riskieren, denn das ist unzulässig.
Anders sieht es bei SZ aus. Da kannst du es vorher auf deine Preise draufschlagen und dann kannst du beliebig Skonto geben. Genauso machen es die Firmen. Ich kenne keine einzige Firma, die auf niedrige Preise noch Skonto gibt.
Bei GKV Patienten darfst du in keinem Fall Skonto geben, z.B. auf Zuzahlungen o.ä.
Wenn dir die Antwort wieder nicht gefällt, kann ich es auch nicht ändern.
Gruß Britt
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PhysioWeim schrieb:
Könnt ihr mal bitte mit dem schwachsinn aufhören, wenn ihr selber überhaupt keine ahnung von der sache habt. Ich habe gerade ziemlich viel geld in eine zweite praxis gesteckt und muss am ende des monats wieder ziemlich viel geld aufbringen. das kann ich mir natürlich bei der bank holen, was unsere BWLer hier im Forum für viiiieel würdevoller halten würden.. lieber fette zinsen zahlen, als dem patienten skonto anbieten.. ja! so soll es sein! Kinder: ich bekomme ständig Skonto Rechnungen, eigentlich immer von sehr erfolgreichen unternehmen. Ich freue mich immer, wenn ich ein paar % bei meinen Moorpackungen oder beim Kauf von Bürostühlen sparen kann! Ich kann natürlich auch "meine patienten erziehen", sodass sie auch immer wieder gerne zum tollen autoritären physio in behandlung kommen, da ich ihnen ganze 2 wochen gebe ihre rechnung zu zahlen! Juhuu! Am Beste ich lass sie immer gleich ein 3 Seiten Formular unterschreiben!! ja! richtig so! Anscheinend kennt sich hier wirklich niemand zu diesem thema aus (außer gkv - aber darum gehts hier nicht - hab ich auch schon erwähnt..), geschweige denn wie man eine praxis erfolgreich führt..danke für die tollen antworten, manchmal denk ich mir doch, warum fragst du nicht gleich bei deinem steuerberater, die physio.de leute schreiben eh wieder nur bull@!#$.. Ja, so ist es.. Danke für die nette unterhaltung.. Kann mir jetzt einer bitte noch eine antwort auf meine frage geben?!
im Grunde hast du die Antwort schon bekommen, wenn auch vermischt mit persönlichen statements.
ich denke (bin aber kein Jurist):
Natürlich dürfen auch wir Skonto anbieten. Ob der Patient sich dann den vollen Betrag von der Kasse holt oder nicht, ist nicht unsere Sache. Wir haben ja mit der Erstattung gar nichts zu tun (Ist der Patient überhaupt privat versichert? Hat er einen Tarif, der Physio erstattet? in welcher Höhe wird erstattet?)
Viel Erfolg weiterhin, heropas
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silvia43 schrieb:
Warum schreibst Du nicht gleich die Rechnung so ,wie dein Pat. von der kasse bezahlt wird!ß Dann hast du ein gaaanz tolles ansehen bei den Pat. und solche bemerkungen von kollegen bleiben vielleicht auch aus, weil Du dich dann sowieso unetr Wert verkaufst anstatt zu sagen, das sind meine Preise! Hej hallo , wo sind wir denn!
ich schreibe meine rechnung nicht so, wie der Patient von der Kasse bezahlt wird, weil
1. ich nicht weiß, wieviel die Kasse dem Patienten erstattet
2. meine Arbeit einen bestimmten Preis hat, der sich nicht von heut auf morgen ändert wie ein Fähnchen im Wind.
Und Skonto geben tut man deswegen, weil man gern schnell bezahlt werden möchte.
gruß, heropas
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heropas schrieb:
Hallo silvia43,
ich schreibe meine rechnung nicht so, wie der Patient von der Kasse bezahlt wird, weil
1. ich nicht weiß, wieviel die Kasse dem Patienten erstattet
2. meine Arbeit einen bestimmten Preis hat, der sich nicht von heut auf morgen ändert wie ein Fähnchen im Wind.
Und Skonto geben tut man deswegen, weil man gern schnell bezahlt werden möchte.
gruß, heropas
Beim Skonto geht es nur um eine "Zahlungsbeschleunigung", und das ist oft besser als den Dispo ausreizen.
Klar darfst Du bei PKV Skonto anbieten, finde die Idee auch gar nicht schlecht. Was der Patient dann mit seiner Versicherung macht ist nicht mehr dein Problem.
Wünsche viel Erfolg mit der Skonto-Nummer :)
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jeccy schrieb:
...und um nichts anderes ging es doch in der Frage. Ich verstehe nicht warum wieder einige auf der alten Sache "Preisgestaltung" rumkauen. Darum geht es in dem Beitrag überhaupt nicht. Das hier ist „Soft-BWL“: Vielleicht hat sie ja sogar nen 2,5 fachen Satz und ist trotz Skonto noch "teurer"(ich meine damit besser dran ;) als manch andere hier.
Beim Skonto geht es nur um eine "Zahlungsbeschleunigung", und das ist oft besser als den Dispo ausreizen.
Klar darfst Du bei PKV Skonto anbieten, finde die Idee auch gar nicht schlecht. Was der Patient dann mit seiner Versicherung macht ist nicht mehr dein Problem.
Wünsche viel Erfolg mit der Skonto-Nummer :)
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Inche schrieb:
Bei Zahlung innerhalb von 8 Tagen 2% Skonto bei Za hlung innerhalb von 14Tagen rein netto alls Beispiel aber nie mehr als 3% oder als alternative eine dreingabe zb. ein Theraband mitgeben so ist es üblich
[bearbeitet am 13.05.14 21:37]
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pm-ps schrieb:
[bearbeitet am 13.05.14 21:37]
Danke! :blush:
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PhysioWeim schrieb:
@ jeccy, heropas, Inche
Danke! :blush:
ich bin etwas irritiert - Du stellst eine offene Frage "Darf ich..." und bewertest die Antworten, die dies fundiert verneinen dann als nicht hilfreich...
Warum fragst Du denn überhaupt....?
Lieben Gruß,
m.
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michael933 schrieb:
Lieber PT-Weim,
ich bin etwas irritiert - Du stellst eine offene Frage "Darf ich..." und bewertest die Antworten, die dies fundiert verneinen dann als nicht hilfreich...
Warum fragst Du denn überhaupt....?
Lieben Gruß,
m.
Gruß Britt
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Britt schrieb:
Das ist doch hier oft so, jemand stellt eine Frage und ist dann sauer, wenn die Antworten nicht wie gewünscht ausfallen.
Gruß Britt
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heropas schrieb:
Hallo,
im Grunde hast du die Antwort schon bekommen, wenn auch vermischt mit persönlichen statements.
ich denke (bin aber kein Jurist):
Natürlich dürfen auch wir Skonto anbieten. Ob der Patient sich dann den vollen Betrag von der Kasse holt oder nicht, ist nicht unsere Sache. Wir haben ja mit der Erstattung gar nichts zu tun (Ist der Patient überhaupt privat versichert? Hat er einen Tarif, der Physio erstattet? in welcher Höhe wird erstattet?)
Viel Erfolg weiterhin, heropas
MfG ergonosis
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ergonosis schrieb:
Als Privatpatient mußt du den gezahlten Betrag für eine Erstattung nachweisen können. Wenn dein Patient auf eine Rechnungsstellung an seine Kasse verzichtet, weil z.B. die Rückerstattung für die Nichteinreichung höher ausfällt, kann es sich für ihn rechnen bei dir Skonto zu bekommen.
MfG ergonosis
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C.Zimmermann schrieb:
Warum schreibst du überhaupt Rechnungen ? Bei mir zahlen die PP zum Ende der Therapie jeweils in bar und gut ! Kostet 1 min Zeit fürs Quittung ausstellen und schont die Nerven erheblich ! :sunglasses: :blush:
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